三国杀到底抄了bang多少,希望有人能详细说明

供稿:hz-xin.com     日期:2024-05-18
三国杀有没有抄袭BANG! 别来骂人

BANG形成了一个桌游的模式,三国杀和英雄杀都是该模式的产物。
仔细看来,三国杀借鉴BANG之后修改的地方非常多,按照三国这个背景添加了大量元素。可以说,模式依旧,但是题材的修改是大改,武将技能也有大量更新,BANG的影子最重的的就是锦囊的效果(也不能怪这个,锦囊的效果确实不好想,不然军争也不会只加入铁索连环和火攻两张锦囊了)。加入军争之后,各种新元素的加入(武将牌翻面,拼点,属性伤害&体力流失,铁索系统,武将牌上置牌,云云)使得其完全超脱了BANG的基本模式,形成了一个新的游戏模式。
但是英雄杀的感觉怎么也有点差强人意,因为英雄杀和三国杀的题材太接近了——和标准版三国杀的卡牌的区别只有:【桃】改名为【药】;锦囊名字、装备名字有修改(功能相比三国杀一个没变);武将名字技能修改(其实总能找到三国杀武将的影子——我一次帮同学玩英雄杀,问了句商鞅是啥,他立马回了句就是司马懿)。另外,个人感觉,不同历史时期的历史人物往一个场子里搓,总觉得有点那啥。

抄袭与否不提,但是按改变程度来说,英雄杀更容易招致众人的议论。

三国杀只是借鉴了这种卡牌游戏模式,并么有抄袭他们公司卡牌的内容。他们公司并没有对桌面卡牌游戏的专利。类似这种的卡牌游戏很多,著名的DND规则最早就是应用在卡牌游戏而风靡开的。博德之门等游戏,都受到了这些卡牌游戏的影响。并不只是有BANG这个意大利卡牌游戏一家。这种类型的卡牌游戏早在90年代初就已经很流行了

  “+1马”和“-1马”是《三国杀》中的装备牌,“+1马”负责防守,让你和进攻者的距离增加一格,你受到了一格距离的保护;“-1马”负责进攻,让你和你想进攻的人距离减少一格,也就是更加接近。

  《三国杀》是一副纸牌,纸牌上的不同角色拥有不同技能,玩法类似杀人游戏,也有人把它看成纸牌版的杀人游戏。这些对于国内600万玩家来说,是不需要解释的——据《三国杀》的出品公司“游卡”提供的数据,《三国杀》两年内卖出了100万套,按照一套有6个玩家使用计算(每套游戏最多可以供11人同时使用),600万玩家是一个很保守的估计。

  顺手牵羊?

  “《三国杀》是《Bang!》的山寨版!”有人在《三国杀》官方网站上愤然揭底。

  2006年,中国传媒大学三年级学生黄恺在上课走神时,萌生了一个非常“穿越”的想法——为自己喜欢的意大利卡牌游戏《Bang!》套上熟悉的三国背景,创造一款全新的游戏。黄恺用两年时间制作并推出了《三国杀》。

  “诞生于2002年的《Bang!》是很有名的游戏。”游戏设计师黄磊告诉南方周末记者,“《三国杀》尽管对《Bang!》做了很多出色的改进,但在业内人士眼中,它还是一个‘翻译之作’。”

  也有网友力挺《三国杀》,认为游戏模式的借鉴不能叫抄袭或者偷窃,网友“谜之灭”说:“大家玩过《强手棋》和《大富翁》没?《三国杀》借鉴的只是游戏模式,如果这样要被《Bang!》追究原创责任的话,相信更多游戏追本溯源都要被整改了。”

  “山寨之争”很快出了国门,2008年6月,在国际著名的桌游网站“桌游怪人”上,有玩家发帖“《Bang!》在中国”:由于游卡桌游在中国发布了一款名叫《三国杀》的游戏,《Bang!》在中国的几个大城市正迅速受到追捧。

  帖子引来了《Bang!》的发行方意大利达芬奇公司的工作人员希尔瓦诺·索伦蒂诺,他回帖表示很恼火:“版权是桌游世界里争议不断的话题,但《三国杀》照搬《Bang!》的游戏规则和架构设计,只修改游戏背景和角色名字的做法,构成了对《Bang!》版权的侵犯。”

  《Bang!》的设计者夏拉在接受南方周末记者邮件采访时说,早在两年前,他就开始关注《三国杀》与类《Bang!》游戏在中国的发展。“我们觉得80%都不一样,这不是一个本地化的过程,这是一个原创游戏。”游卡桌游CEO杜彬对南方周末记者表示,游卡桌游从来没有否认游戏借鉴了《Bang!》的机制,但是《三国杀》将机制重心转移到武将身上,增加了很多新的机制,而且得到了玩家的高度认同。“这其实在网游里面非常普遍,例如《永恒之塔》和《魔兽世界》的关系,它们也是一个模子里面刻出来的,但是它也有一些原创的系统和情节。”

  在《三国杀》的设计者黄恺看来,所谓抄袭其实是一个度的问题:“《Bang!》也不是完全原创的游戏,它的猜测机制来自杀人游戏,用手牌攻击的方式也不是独有的。汽车是4个轮子的,我设计一辆两个轮子的汽车,这属于抄袭吗?我再设计一个没有轮子的汽车,这是原创还是抄袭?如果我们只是换了个主题,但是什么都没有动,那么这绝对是抄袭和山寨,但是我们的情况肯定不是那样。”

  “是否构成抄袭,那是律师的问题,我们意大利有句谚语叫‘模仿是最好的奉承’,所有人都可以对比一下两个游戏,做出自己的判断。”夏拉说,与《三国杀》是否“山寨”问题相比,他更担忧《Bang!》在中国的“被盗版”:“我本人就知道至少有两个盗版游戏是直接将《Bang!》翻译成中文,甚至名字和包装盒都一模一样。”

  无中生有?

  黄恺是个“桌游迷”,初中时他曾用卡纸模仿当时流行的桌游《游戏王》绘制了一千多张游戏卡片。他同时也是“三国游戏”迷,他玩过许多三国题材的游戏,《三国志》、《真三国无双》……最喜欢的是街机集换式卡牌游戏《三国志大战》。

  上大学后,他在外国朋友开的桌游吧里认识了更多国外经典游戏,其中一款就是《Bang!》。

  这是一款获多项大奖的卡牌游戏,以西部牛仔枪战为背景,设警长、副警长、歹徒和叛徒四种身份。核心规则为歹徒除掉警长、副警长帮助警长剿灭歹徒和叛徒,叛徒则要力争活到最后。游戏设置了神枪手、赌徒、验尸专家等多个角色,还有枪支、野马、啤酒等道具。

  黄恺被《Bang!》迷住了:“这个游戏的机制非常棒,但背景和角色有点陌生,当时满脑子想的都是,能不能把它做成一个贴近中国玩家的游戏?”他告诉南方周末记者。

  他开始尝试把游戏的角色替换成身边的人,熟悉的好友,同宿舍的兄弟,甚至正在讲台上讲课的老师,都被他强行做成了游戏角色,并度身定做了独门绝技。很快,他想到了《三国志大战》——它比《Bang!》角色更多,而且全是他熟悉的三国人物,三国故事在中国有得天独厚的群众基础,是改编的绝佳题材。他随即绘出了第一个想象中的角色——刘备。

  “我想象中的刘备,是一个不太爱说话但是很厉害的人物,他有点酷酷的,头发很长,还有一点小胡子,”黄恺说,“我开始的时候想画成现代版或者架空世界的感觉,给每一个三国人物赋予全新的设计,有的人穿西装,有的人穿T恤,你又可以看出是三国里的人。”

  这种天马行空的创作方法非常痛苦,他很快放弃了现代版方案,改为选出的武将直接配上了日本游戏《真三国无双》的插画。

  三个星期后,黄恺完成了游戏的第一个成型版本——无双版,联想到当时正红火的杀人游戏,他将游戏命名为《三国杀》。

  这个版本与《Bang!》极为相似,玩家的四种身份变为主公、忠臣、反贼和内奸。游戏角色也被张飞、关羽这些三国名将代替。黄恺参考《Bang!》的设置,为每个角色设定了独特的技能,如《Bang!》里面的“比利小子”,他能在一轮游戏里出无限次“Bang!”,而《三国杀》里的张飞,则能出不限数量的“杀”。

  Bang!》里的“比利小子”(左),能在一轮游戏 里出无限次“Bang!”;与之对应,《三国杀》里的张飞(右),则能出不限数量的“杀”

  2006年底,《三国杀》开始在清华、北大等高校里流传。当时在清华计算机系读博的杜彬主动找到黄恺,两人合组游卡工作室,对游戏进行改进。

  改进的主要方向是摆脱《Bang!》以出牌策略为核心的游戏架构,他们借鉴了《魔兽世界》、杀人游戏等游戏元素,将游戏重心移到武将角色身上。

  他们将“无双版”的40个武将削减为25个,找来各种版本的三国故事,包括易中天的《品三国》系列等,反复研究每一名武将的生平履历或性格特点,然后结合游戏机制,完善武将技能。他们为张飞连续出杀的技能起了一个非常形象的名字——咆哮;而孙尚香的独有技能则叫做“联姻”,技能的使用方法也含着联姻的意味——她弃掉两张手牌,可以指定一名受伤的男性角色,两人各回复一点体力。

  技能设计的第一原则是“容易被记住”,刘备的技能最终被设计为“仁德”——分牌给其他玩家,“善于使用小恩小惠笼络人心是刘备性格最广为人知的一面。三国人物的性格都很复杂,关羽有骄傲的一面,但是我不能因为这个而放弃他最具有代表性的勇猛。”关羽的技能最终被设计为“武圣”——任意红牌当杀。

  增加的还有两张起抵消作用的功能牌——“无懈可击”和“借刀杀人”,同时,在《Bang!》里只承担距离计算作用的武器牌,也分别拥有了独特的功能。

  “武将、技能和武器的改进,加上紧贴三国背景,使《三国杀》的可玩性超越了《Bang!》。”玩家索尔告诉南方周末记者。

  相比于《Bang!》简单的人物形象,《三国杀》的画风也得到了广泛的好评。索尔认为,《三国杀》的插画带有浓厚日式漫画风格,如孙尚香拥有丰满惊人的胸部,而张飞则让很多玩家想起“日本街机游戏《三国志——吞食天地》里面那个会吸血的家伙”。

  2008年1月,《三国杀》“推广版”正式上市,首印五千套,每套零售价64元,最初的一千套带编号的限量版很快售完,剩下的也在不到半年的时间里售罄。杜彬和黄恺正式成立公司,一个当CEO,一个当首席设计师
  知识产权专家、中国青年政治学院讲师刘晓春告诉南方周末记者,在国外某些桌面游戏规则的基础上,加入中国本土文化的因素,在人物、情节、道具等很多方面进行新的创作。在这种情况下,是否构成对原有游戏权利的侵犯,是一个复杂的问题。

  桌面游戏是一系列创作成果要素的组合,包括游戏规则、牌面图案、角色名称等等。部分要素,例如独创的牌面图案、游戏商标、游戏说明书等是可以通过著作权法及商标法获得知识产权保护的,但其他要素是否能够获得现有知识产权制度的保护,还存在疑问。如游戏规则本身,虽然可能凝结了游戏开发者大量智力创作,但如果没有以书面等有形的形式体现出来,或者说模仿者没有直接复制规则说明书,而是以完全不同的表达方式进行描述,那么就无法构成著作权意义上的侵权。

  “总之,如果没有通过直接复制的方法来使用游戏规则,就很难认定构成著作权意义上的侵权。”刘晓春说。

  像《风声》这样的游戏,如果仅仅使用了作品角色的名字,并没有使用具体的情节和场景,一般不被认为是侵权。这涉及到作品角色的“商品化权”问题,这一权利在日本、美国等许多国家都曾经在司法实践中取得了一定程度的认可,但在中国还没有这么明确的权利,目前为止,还不能通过著作权法、商标法来取得保护。

  目前,《Bang!》即将推出全新的扩充包,包括一些有9滴血的有趣角色。夏拉高兴地告诉南方周末记者,来自台湾的新天鹅堡公司目前正在接洽《Bang!》的官方中文版事宜,中国玩家很快就能玩到正版的《Bang!》。

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抄了很多,比如杀抄袭bang,南蛮入侵抄袭印第安人入侵,无中生有抄袭马车,诸葛连弩抄袭火山手枪,五谷丰登抄袭杂货店等等,身份牌几乎全抄,警长=主公,副警长=忠臣,歹徒=反贼,叛徒=内奸,胜利条件一样,还有相同的距离观念。望采纳

【英雄杀是什么东东,盗版三国杀?表示不解】
答:是,基本上就是完全抄袭三国杀的,是腾迅盗版又一力作。将几张牌的名字改了,比如南蛮入侵改成烽火狼烟,顺手牵羊改成探囊取物等。武将由三国拓展到了上下五千年的各种人物,但是技能都是三国杀人物的张冠李戴,少数有几个创新。游戏模式较三国杀多了三足鼎立模式。不过抄袭归抄袭,但我感觉疼迅在抄袭...

三国杀桌游卡牌是盗版吗?
答:其实不是,网上说《三国杀》抄袭《Bang》,实际上虽然最早期的《三国杀》版本与《Bang》有些相像,但这两款游戏无论是角色类型、游戏策略还是游戏侧重点都有很大区别。《三国杀》的扩充版本也远远多于《Bang》的。

请问。。。3国杀是不是抄袭的游戏王?
答:不是,3国杀是抄袭BANG

bang起诉三国杀谁赢啦
答:《三国杀》赢了。2014年,一家美国公司起诉了《三国杀》游戏的运营方,认为《三国杀》抄袭了一款名为《Bang!》的游戏,而美国法院判决原告败诉,并强调了著作权法并不保护一种理念,只有理念的表达才受到保护,至于游戏规则算不算一种表达,法院也持有否定的态度,所以《三国杀》赢了。

三国杀是原创么? 西方有类似的游戏么?
答:模型是意大利的【BANG!】,游戏规则基本是照搬。个人认为,三国杀刚推广时,BANG的痕迹还很明显,不过各个武将拓展包和卡牌拓展包算是成功的创新。

三国杀的朋友们啊!你们除了会说英雄杀抄袭你们三国杀以外,还能再说说英 ...
答:准确的说确实是抄袭,因为三国杀比英雄杀早多了懂不渐渐的三国杀技能都会被英雄杀抄袭,对比一下2者是什么时间发明的你就懂,那些发明角色的基本都玩过三国杀

三国杀、三国斩、英雄杀
答:三国杀的原创性还是很好的,而且平衡性很好,应该是以后的正统杀游戏。三国斩部分抄袭三国杀,也有部分原创性,比如场景模式。但是个人感觉部分武将的技能仍需好好测试和斟酌,平衡性还可以。对于英雄杀,只能说无语,一向不喜欢腾讯的作风。至于三国智,类型不一样,不好比较,是另一种桌游的类型了。

三国杀为什么不告腾讯
答:个人感觉是告不过,毕竟zd自己的也是“参考借鉴”的Bang!而且连三国斩都告不倒,更别提财大气粗的腾讯了 以下是三国杀当面告三国斩的情况:2010年7月13日,盛大网络全资子公司杭州边锋网络以涉嫌抄袭《三国杀》为由,状告桌游世界开发的《三国斩》。边锋网络称:“《三国斩》采取同义词替换、语序倒装的...

腾讯的英雄杀明显是盗版的三国杀,算不算侵权?
答:其实吧,朋友这个很难说。因为三国杀本身也是源自一个叫做BANG!的游戏。或者源自这个词用的轻了……三国杀里的忠主内反,杀闪特技全部来自于BANG!不过,很难说成抄袭,因为三国杀的人物技能,相互之间的平衡,包括卡牌数目,最后建模,反复演算,这一系列的实质性有技术含量的设计内容都是三国杀自己...

三国杀是哪国人发明的?
答:准确的说是美国人!\r\n《Bang!》是《三国杀》的原型。\r\n很遗憾《三国杀》不是中国人原创的。美国有一款叫《Bang!》的游戏是三国杀的原型。\r\n其实《Bang!》就是杀人游戏的纸牌版,他发祥于美国西部,传入中国后衍生出诸如《三国杀》等一系列杰出的《Bang!》类型游戏,可谓此类游戏的真正...